Автор |
Сообщение |
COBA
|
Добавлено: 03-03-2013, 12:54 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4260
|
Алексий писал(а): А жену куда девать, если что? Это не отсутствие смирения со скептицизмом - просто так не избавишься. Полиграф П. писал(а): Меня иногда посещают мысли об уходе в монастырь. Но с сожалением откладываю их в сторону, ибо по зрелому размышлению понимаю, что я там не задержусь по причине отсутствия смирения, отсутствия уважения к любым авторитетам и сильно развитого скептицизма. Ну! А жену -- в другой монастырь. В женский. Если только Полиграф сам не в женский монастырь собрался А если немного серьёзно, то от себя не убежишь. Монастырь, мне кажется, всё-таки предназначен не для бегства от трудностей.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 03-03-2013, 14:00 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
***Меня иногда посещают мысли об уходе в монастырь.*** В православный??? Там точно с вашим непризнанием авторитетов делать нечего.А лютеранских монастырей где набрать в России на всех желающих?
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 03-03-2013, 14:01 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
**/А жену куда девать, если что? *** А правда:куда?
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 03-03-2013, 14:04 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
**Алексий/Ну, по-разному, наверное. В зависимости от контекста. Иногда приходится и браться за автомат.*** Пристрелить в (другом) человеке зверя, штоб не мучался.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 03-03-2013, 14:06 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
***Монастырь, мне кажется, всё-таки предназначен не для бегства от трудностей.*** "Правильно говоришь, дядя Федор" (кот Матроскин)
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 03-03-2013, 16:15 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Алексий писал(а): А жену куда девать, если что? Это не отсутствие смирения со скептицизмом - просто так не избавишься. Насколько я понял ответ одного монаха, у которого не так давно спрашивал, то, если жена согласна пойти на развод, то по взаимному христианскому согласию можно.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 03-03-2013, 16:16 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
COBA писал(а): А если немного серьёзно, то от себя не убежишь. Монастырь, мне кажется, всё-таки предназначен не для бегства от трудностей. Хорошо, если человек это понимает. Я понимаю и знаю, что там будет труднее.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 03-03-2013, 16:29 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Муж недавно узнал, что его приятель юности, с которым работал вместе, ушел в монахи.Подробности не известны, но семья была, дети взрослые...Очень удивлялся...
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 03-03-2013, 16:39 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Ирина Я. писал(а): В православный??? Ну.., да. Цитата: Там точно с вашим непризнанием авторитетов делать нечего. Ага Цитата: А лютеранских монастырей где набрать в России на всех желающих? А их в России вообще нет. Но, если уж и идти в монастырь, то, конечно, только в России.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 03-03-2013, 16:51 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Да, Полиграф, монашество вам не грозит.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Андрюха
|
Добавлено: 03-03-2013, 19:41 |
|
|
АКАДЕМИК |
Зарегистрирован: 24-12-2011, 21:20 Сообщения: 422
|
Полиграф П. писал(а): А их в России вообще нет. Но, если уж и идти в монастырь, то, конечно, только в России. Не пойму почему, если Полиграф П. писал(а): по зрелому размышлению понимаю, что я там не задержусь по причине отсутствия смирения, отсутствия уважения к любым авторитетам и сильно развитого скептицизма. Или очень скучно?
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 04-03-2013, 11:52 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Ирина Я. писал(а): **Алексий/Ну, по-разному, наверное. В зависимости от контекста. Иногда приходится и браться за автомат.*** Пристрелить в (другом) человеке зверя, штоб не мучался. Нет. Убить человека, принявшего на себя подобие звериное, чтобы он кого-нибудь ещё не загрыз.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 04-03-2013, 11:58 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Полиграф П. писал(а): Алексий писал(а): А жену куда девать, если что? Это не отсутствие смирения со скептицизмом - просто так не избавишься. Насколько я понял ответ одного монаха, у которого не так давно спрашивал, то, если жена согласна пойти на развод, то по взаимному христианскому согласию можно. "А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать..." (Матф.5:32). Надо полагать, найдутся и такие жёны, которые с радостью спровадят муженька в монастырь, чтобы получить большую свободу. А если и не с радостью, то всё равно будут иметь искушения.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 04-03-2013, 17:28 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Андрюха писал(а): Полиграф П. писал(а): А их в России вообще нет. Но, если уж и идти в монастырь, то, конечно, только в России. Не пойму почему, если Полиграф П. писал(а): по зрелому размышлению понимаю, что я там не задержусь по причине отсутствия смирения, отсутствия уважения к любым авторитетам и сильно развитого скептицизма. Или очень скучно? А что тут непонятного? Иногда так надоест этот светский мир, что хочется уйти в монастырь. Но по размышлении понимаю, что в монастыре не задержусь по перечисленным причинам. Если Вы о России, то я русский, русскоговорящий и русскомыслящий, где-нибудь в Германии или Франции, да еще в монастыре мне будет намного труднее. Или я не понял, о чем Вы...
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 04-03-2013, 17:31 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Алексий писал(а): Надо полагать, найдутся и такие жёны, которые с радостью спровадят муженька в монастырь, чтобы получить большую свободу. А если и не с радостью, то всё равно будут иметь искушения. Я не помню конкретные примеры, но знаю, что есть случаи, когда православные священники с женами, вырастив детей, по обоюдному согласию уходили в монастырь: каждый в свой.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Алексий
|
Добавлено: 04-03-2013, 17:52 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:51 Сообщения: 3385 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Полиграф П. писал(а): Алексий писал(а): Надо полагать, найдутся и такие жёны, которые с радостью спровадят муженька в монастырь, чтобы получить большую свободу. А если и не с радостью, то всё равно будут иметь искушения. Я не помню конкретные примеры, но знаю, что есть случаи, когда православные священники с женами, вырастив детей, по обоюдному согласию уходили в монастырь: каждый в свой. Да. Такого много в Святцах. Если оба - в монастыри, то проблем нет, конечно. Есть ещё практика продолжения жизни в миру после принятия монашеского пострига. При советской власти она получила широкое распространение.
_________________ "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 05-03-2013, 00:57 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
***Да. Такого много в Святцах.*** Иоанн Кронштадтский и его жена ушли в монастыри.Правда, в Святцах подчеркивают, что их брак был целомудренным.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 05-03-2013, 01:12 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Вот поискала как священнику задают вопросы по поводу ухода в монастырь и целомудренного брака. http://www.sudba.net/questions.php?act= ... 1000003511Святой Никита Переяславский оставил жену и детей и ушел в монастырь.Священник не обсуждает действия святого, но современной супружеской паре, мечтающей о монастыре, советует сперва поднять детей.(Кстати, моей подруге и соседке священник в свое время сказал то же самое) И еще вот что меня удивило: объяснение священника, что целомудренный брак и брак без секса- это не одно и то же.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 05-03-2013, 09:31 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Ирина Я. писал(а): Иоанн Кронштадтский и его жена ушли в монастыри.Правда, в Святцах подчеркивают, что их брак был целомудренным. Что означает "целомудренный брак"?
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 05-03-2013, 09:42 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
По вышеприведенной ссылке священник так отвечает на этот вопрос
***Девственность и целомудрие - разные понятия. Девство - это то, что Господь нам дает, если можно так сказать, "бесплатно", даром. В силу этого, девство не обладает нравственной категорией само по себе. Целомудрие же - категория нравственно-позитивная. К целомудрию призван каждый верующий человек, вне зависимости, в браке он или нет. У монахов целомудрие сопряжено с безбрачием, у мирян - с браком (или опять же, как и у монахов, с безбрачием.)Поэтому жизнь в браке "как брат с сестрой" - это своего рода подвиг, но вне целомудрия она может превратиться в своего рода пренебрежение земным, отвержение брака как такового - а это уже опасная стезя.*** Т.е. целомудренный брак и брак без секса это не одно и то же
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
|