Христианский форум

Разумеется! Ведь православие является фундаменталистским направлением христианства.

— Ну не знаю, — сказал Нерон. — По-моему это не очень правильно…

— Правильно, не правильно, — сказал сварливо Сатана, — кого волнует? Меня — нет.

— Людей волнует, — сказал Нерон неуверенно.

— Люди будут в восторге! — воскликнул Натаниэль. — Они же только об этом и мечтают — хлеб и зрелища.

— А где тут хлеб? — спросил Нерон, наморщившись.

— А хлеб львам, — объяснил Натаниэль. — Людям зрелище, а хлеб львам. Все просто обожают смотреть, как другие едят.

— Ты знаешь, — сказал Нерон, — я вообще думал на этот раз что-нибудь для детей организовать. Утренник, скажем. Я уже и пьеску написал, вот…

Нерон взял со стола длинный свиток.

— Вот, вот тут мне очень нравится. Господин Ромашка: Узрите, боги, ради вас я гибну! Госпожа Пруденсия: Чай ромашковый, благоуханный, заварю, чтобы подзакусить, умилостив Деметру! Господин Пирожок С Повидлом: Был сотворён я ненадолго, и цель была ясна при сотвореньи — что строят, чтобы сразу же разрушить…

Натаниэль закатил глаза.

— Видишь, — сказал Нерон, опуская свиток. — и христиан львам скармливать не надо.

— В том и проблема! — воскликнул Натаниэль. — Что ты с ними ещё будешь делать? У тебя их уже девать некуда.

Нерон пожал плечами.

— Кроме того, детям тоже полезно посмотреть. Это их многому научит, — сказал Натаниэль.

— Чему это? — заинтересовался Нерон.

— Ну… не быть христианами… не соваться к львам… как выглядит христианин изнутри… — перечислил Натаниэль, загибая пальцы.

— Ну не знаю, — сказал Нерон. — По-моему это не очень правильно. И скучно. Христиане наверняка изнутри такие же, как все. Ну, кроме меня, понятное дело.

— Ну вот и узнаешь, — сказал Натаниэль. — Ты же христиан изнутри ещё не видел?

— Нет, — сказал Нерон, — но что с утренником-то делать?

— Да чёрт с ним, с утренником! — воскликнул Натаниэль.— Какой людям прок будет от утренника? А так все выиграют!

— Ну христиане-то не выиграют… — сказал Нерон с сомнением.

— Христиане, между прочим, больше всех выиграют! — сказал Натаниэль.

— Это как? — заинтересовался Нерон.

— Ну они же христиане, так? Представь, что ты им предложишь усесться вместе со всеми и посмотреть утренник. Они будут оскорблены. А если ты дашь им умереть за веру, они в итоге в общем-то будут тебе благодарны.

— Что?! — воскликнул поражённо Нерон.

— Ну да. На то они и христиане, понимаешь? Это часть христианства, что тебя должны сожрать львы. Иначе ты неправильный христианин. Понял? Если христиан едят львы, а тебя лев не съел, а вместо этого ты посмотрел утренник — какой же ты христианин?

— Какой? — спросил Нерон.

— Неправильный! — воскликнул Натаниэль. — Так что давай. Не подводи людей. У тебя есть перед ними совершенно определённые обязательства, и ты должен их выполнить.

— Ну не знаю… — сказал Нерон.

почти по "Книге Натаниэля"

О чем я вел речь, я уже неколько раз вам говорил и повторять еще раз не вижу смысла.

Прямо не призывает. Но обещает награду на небесах тем, кто пострадали, а еще лучше умерли за веру и Христа. Церковь причисляет таких страдальцев к лику святых. А святые, как известно это пример для нас.

"Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас". (Матф.5:12).
Бедный Христос! Оказывается его сознание повреждлено язычеством.

Вы выдаете желаемое за действительное. На первых христиан не было гонений на религиозной почве. В Римской империи никого не преследовали за религию. Это была многонациональная и многоконфессиональная империя в которой свободно исповедовались самые различные религии.. Христиан не преследовали за Христа, иудеев не преледовали за Яхве, греков не преследовали за Диониса и т.п. А преследовали христиан как государственных преступников.
Начиная с Цезаря римские императоры имели божественный статус. Причисление императора к сонму богов называлось апофеоз. Апо теос, по-гречески. Императорам возводили храмы и им следовало поклонятся как богам. Христиане ОТРИЦАЛИ божественность императора. Иудеи, кстати, тоже отрицали, но они были хитрее, и не делали это публично. Не доводили дело до конфликта с властями. Поэтому на иудеев с их монотеизмом гонений не было. Христиане учили публично, что Христос это Сын Божий и Бог и отказывались признавать божественность императора. Христиане отказывались проявить лояльность к законам государства в котором жили. Это было ГОСУДАРСТВЕННОЕ преступление, за которое христиан наказывали.
Таким образом, христианин, который в языеческом государстве занимаался подрывом религиозных основ этого государства становился мучеником и попадал на небеса.
Также и воин Аллаха, который в ходе священного джихада с неверными осуществил подрвыв врагов в буквальном смысле, также становился мучеником и попадал на небеса.
Сходство есть в главном – мученичество за свою религию и своего Бога вознаграждается блаженством на небесах (по утверждению священников).
"Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах". (Матф.5:12).
В деталях разумеется существует различие, ведь религии разные.. И то, что вы занимаетесь поиском различий в деталях, не делает главное несуществующим. А главное заключается в том, что мученик попадает на небеса! Мученичество же понимается в христианстве и в исламе несколько по-разному, это факт.

Вы сказали, что только ВАШИ мученики получают награду на небесах. А исламские мученики не получают, поскольку они вовсе не мученники, а террористы.
Типично православное мнение об эксклюзивности своей религии.

Вот именно. В индуизме и буддизме, например, негативно относятся к тем, кто заботится о своем спасении. В основе этого мнения лежит изречение Будды : "Как вы можете быть счастливы на небесах, когда на земле страдает хотя бы один человек?"

Сострадание и любовь спасительны. Все остальное чушь собачья. Но это уже другой вопрос.

Хоть на ушах ты стой, а без Божьего изволения ничего спасительного не сделаешь.

Это точно. Классическая иллюстрация -- "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда".

Или так: "Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю" (Рим.7:15).

Христос учит:"с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Мф.11:12, Лк.16:16).Как видите, по словам Христа чтобы войти в Царствие Божие надо употреблять услие, вкалывать по черному и тогда будет результат.

Вот поэтому в индуизме и буддизме много людей, которые достигли в недалеком прошлом и достигли в наше время. Наши современники. Потому что мы трудимся, мы работаем. И когда Бог решает, что усилиям следует увенчаться... Тогда стремящийся достигает.
Ну а вы можете считать, что к вам ЭТО придет просто так, по благодати

Вот поэтому в индуизме и буддизме много людей, которые достигли в недалеком прошлом и достигли в наше время. Наши современники.

Достигшими у нас никто себя не считает.

Люди достигшие третьего уровня становятся известны всем. Вот некоторые имена:

Тут мне стложно вам что либо объяснить, т.к. это принципиально отличается от вашей теории. Если коротко и схематично, то достижение не является неким одномоментным актом, а разделено на пять ступеней, пять шагов наверх. Величайшая заслуга Христа заключается в том, что Он прошел весь этот пятиступенчатый путь в течении одной жизни продемонстрировав, как все происходит тем, кому неприемлема реинкарнация.
Вот эти пять ступеней:
- Второе рождение (рождение от Духа). Отсюда легенда о непрочном зачатии Марией от Духа.
- Крещение
- Преображение
- Распятие
- Воскресение в жизнь вечную.
Реальным Достижением является лишь воскресение. Оно завершает эволюцию души в человеческой форме. Но таких людей очень мало. Наскольно известно, к этому наивысшему пятому уровню подошли лишь Конфуций и Апполоний Тианский.
Первый уровень - рождение свыше достигнут многоими. О дваждырожденных говорится еще в Махабхарате, священной книге индуизма. Люди первого и второго уровней обладают разными талантами, кому какие даны. Они центры притяжения для других людей - поэты, художники, литераторы, политки, ученые, проповедники и т.п.
Люди достигшие третьего уровня становятся известны всем. Вот некоторые имена:
Черчилль, Рубенс, Рембрант, Симон рыбак (Петр), Моцарт, Рафаэль, Саул из Тарса (Павел), Жанна Дарк, Бетховен, Мухаммед, Гойя, Веронезе, Иоанн Креститель, Иоанн Богослов, Миларепа, Алиса Бейли, Мао Цзе Дун.
Люди достигшие четвертого уровня настолько отдалились от уровня понимания человека толпы, что они или стали в их глазах легендой, или наоборот, вызывают неприятие и споры об их личности. Вот некоторые имена:
Патанджали (основатель учения йоги), Елена Рерих, Заратустра, Кабир, Леонардо да Винчи, Елена Блаватская, Шри Ауробиндо, Лао Цзи.

Вы заменяете главное на второстепенное. Следствием высокого уровня развития конкретного человека является его известность. Но известность лишь в том кругу людей на которых распространяется влияние этого человека.