Христианский форум

Перепост с братского христианского форума http://one-way.ru

Сестра пишет о претензиях прихожан мужеского пола, муссирующих одеяния женщин в церкви.

Цитата
Как всегда женщины виноваты!!! Что мужчины себя не контролируют.
Я не спорю, что одежда не должна быть вызывающей.
Только создается впечатление, что братья только и делают на собраниях или службах, что оценивают сексуальность девушек. Вы пришли к Богу и Вам должно быть наплевать кто как одет. А если Вас девушка смущает, то молится нужно не только за неё, что она так больше не одевалась. Но и за вас, что у вас всё таки возникли блудные мысли. ВЫ и только Вы дали им ходу. Почему у девушки когда она видит парня в одних шортах ничего не в голове не возникает, а у вас открытая спина вызывает столько эмоций!!! И опять девушка пришла к Богу, а не к Вам. Господь видит душу. Одежду видите вы....


Чего греха таить и себя ловил на разных лукавых мыслях при виде сестры в не очень скромных одеждах. Сразу оговорюсь, я больше себя всегда виню за такие мысли. Понятие "не очень скромные" очень и очень субъективное на мой взгляд. Что скажете братья во Христе, у вас возникали подобные моменты на службах или собраниях, и как вы боритесь с этими мыслями?

Совершенно автоматически появляются соответствующие помыслы. При известном навыке они легко побеждаются. Но лишний раз заниматься этим не хотелось бы. Да и есть дела поважнее. Любит наша сестра парня завлечь, а потом сделать невинную физию. Вот ей бы во время службы кто-нибудь бархатным баритоном стал бы на ушко нежности шептать. Не так бы взвыла. А что? Не хочешь слушать - заткни уши. Или разверни в другом направлении.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Элементарное непонимание (и нежелание даже понимать) того, что мужская психология отлична от женской.
Кажется, уже должно было в зубах навязнуть изречение: "мужчина любит глазами", но женщины этого не понимают. Они думают, что у мужчин также, как и у них...

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Тема об одежде В ЦЕРКВИ, а не об одежде вообще.В церковь надо скромнее одеваться: даже в нашем либеральном приходе иногда об этом напоминают.Если ты пришла к Богу, так накрой обнаженные плечи косынкой, а поверх шорт одень юбку на резинке.А на улице ходи, в чем хочешь.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

А что на улице можно братьев соблазнять голыми ногами?

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Это по типу: Женщина ушами любит?


Или наоборот - тихонько на ушко матерными словечками. Как лукавый нашептывать.

Радуга, а на улице не только можно, но и нужно ходить с голыми ногами, особенно если они стройные, не синюшные и не варикозные.А, если это кого то соблазняет, пусть займется тараканами в своей голове.
Не очень эстэтично выглядят брюки на бедрах, особенно когда человек наклоняется вперед и видны ягодицы.Видела такое как у мужчин, так и у женщин.И вряд ли подобное может соблазнять: скорее вызвать смех или недоумение

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Братьям на улице делать нечего.

Ну, также тогда можно сказать и про тех, кто в церкви соблазняется:

Вообще-то Писание говорит, как к тем, кто соблазняется, так и к тем, через кого приходит соблазн. И то и другое чревато...
- если глазик соблазняет тебя (зырк-зырк куда не надо), то в лучшем случае повязочку одень на глаза, чтоб не зыркалив соблазн не вводили (ну а в худшем - ампутация). А то ведь смотреть на ... с вожделением приравнено к прелюбодеянию....
- а если соблазн пришел через тебя, то горе тебе ... в лучшем случае, иди переоденься и больше не соблазняй своим видом никого (ни верующих, ни неверующих). А вообще Писание порадикальней к этому подходит -жернов на шею и бултых, буль-буль-буль.
- Писание не разделяет место, где приходит соблазн и где кто-то соблазняется/соблазняет на церковь и не на церквовь

то бишь - монастырь и не иначе?!

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Как говорят отцы православной церкви, пришел в голову соблазн- борись с ним, гони его, не вступай с ним в сговор.И проси Бога о помощи.А начнешь размвшлять-это уже греховные помыслы.А там и до греховных действий не далеко.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Ампутация — это для того, что торчит. А про глаз говорят как-то по-другому. Кажется, энуклеация.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Все одно - глазу каюк... чтоб не повадно было ему по сторонам выглядывать непотребное

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Читала, что психология женщины не так уж и отличается от мужской. Например женщина видящая голую грудь, проводит примерно ту же анологию, что и мужчина.

И не надо, женщины так же подвержены греху как и мужчины.

Хм... А я что-то никаких аналогий не провожу. Прямо так и думаю: "....... ... ................... .......". Ну, и далее в зависимости от впечатления.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Мне тоже интересно: во-первых, что за "аналогия", а во-вторых, чью голую грудь?


Думаю, всё очень индивидуально. По крайней мере, по отношению к каждой конкетной разновидности греха.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

Женщины должны одеваться со стыдливостью и целомудрием.

9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
(1Тим.2:9)

Шорты, в которых Вы предлагаете ходить по улице, одежда в какой-то степени бесстыдная. Примерно до колен ноги нужно прикрывать не зависимо от того, в церкви ты или не в церкви, а не предлагать окружающим бороться со своими тараканами в голове. К сожалению нас так воспитали, что у нас нет однозначных четких ориентиров, какая одежда пристойна а какая бесстыдна. Но верующий человек, который стремится узнать что хорошо а что плохо, узнает и не будет полагать преткновение окружающим. Правильно Лариса напомнила, что горе тем, через кого соблазны приходят.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

***
Шорты, в которых Вы предлагаете
ходить по улице, одежда в какой-то
степени бесстыдная. Примерно до
колен ноги нужно прикрывать не
зависимо от того, в церкви ты или не в
церкви, а не предлагать окружающим
бороться со своими тараканами в
голове. ***
В жаркое время ходить в шортах и топике- абсолютно нормально, особенно, когда одежда по фигуре.Но...Когда из под одежды что то обнажается, это уже не есть хорошо.Если не бесстыдство, то неряшество...
Это может вызвать лишь смех или недоумение.
А насчет борьбы со своими тараканами...
Даже благочестивую женщину могут посетить неподобающие мысли при виде симпатичного священника.И что? В аду ей гореть? Гнать эти мысли в шею- и все...А сколько женщин мучается от " греховной любви"к своим духовным наставникам! И получается, что те искушают их своей добротой, участием духовностью.
Также и женщины в легкой одежде.Если удобно и красиво: что непременно для искушения?
Если выбирать строгость в одежде, давайте тогда и священников выбирать кривых, хромых, горбатых, старше 60, чтобы не искушали прихожанок своим видом

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Гнать мысли надо никто не спорит. Но есть разница в восприятии братьями одетой сестры (пусть даже красивой) и полуобнаженной той же сестрой. Полуобнаженная искушает гораздо сильней и более широкий круг мужчин, чем одетая. Мужчинам труднее бороться с неподобающими мыслями при виде полуобнаженной сестры, чем при виде полностью одетой. Правда, мужчины?

А доброта и участие - это хорошие христианские качества, и пусть они проявляются. Лучше пусть женщина влюблена в своего духовного наставника, чем она влюбится в какого-нибудь негодяя, ИМХО. Совсем ни в кого не влюбляться трудно. Это возможно лишь при каком-то личном опыте, когда умеешь вовремя распознать ростки влюбленности и помолиться, чтобы остановиться. Тем, кто еще не приобрел этот опыт, лучше влюбиться в порядочного доброго и участливого человека, чем в непорядочного, я так думаю.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

***Полуобнаженная искушает гораздо
сильней и более широкий круг
мужчин, чем одетая. Мужчинам
труднее бороться с неподобающими
мыслями при виде полуобнаженной
сестры, чем при виде полностью
одетой. Правда, мужчины?***
А облегающие одежды, подчеркивающие достоинства, фигуры тоже запретить?
Пусть ходят в бесформенных балахонах.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

**Радуга: Лучше пусть женщина
влюблена в своего духовного
наставника, чем она влюбится в
какого-нибудь негодяя, ИМХО. ***
Для женщины, может, и лучше, но я не об этом.А о том, что красивый, умный и душевный священник может ввести в искушение, сам того не подозревая.И у женщины могут возникнуть неподобающие мысли, а вовсе не платоническое чувство.Поэтому, дабы не искушать прихожанок, священник не должен быть молодым, красивым, умным...

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)