Автор |
Сообщение |
Aster
|
Добавлено: 19-09-2012, 09:28 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Читаем о повелении Бога.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:27-28)
Интересно как должны были бы плодиться прародители до того, как:
И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их (Быт.3:21)
и почему не плодились до грехопадения?
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 19-09-2012, 12:59 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Плодиться и размножаться должны были как и все прочие твари, которым для этого не требовалось грехопадения.Почему не плодились в Раю? Не успели,наверно,достичь детородного возраста,ведь не по семьдесят лет жили,а по семьсот.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 19-09-2012, 13:36 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Не совсем понятен статус первых людей. Без кожаных одежд они вроде и не человеки в нонешнем понимании, и не духи вроде, раз к земле привязаны. К тому же и бессмертны. По сути, бессмертные должны были размножать бессмертных.
Ирина Я. писал(а): Не успели,наверно,достичь детородного возраста
Дети, что ли они были?
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 19-09-2012, 13:44 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Ну,если жили по семьсот,девятьсот лет, может, и были слишком юными...
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 19-09-2012, 13:50 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
А что такое вообще кожаные одежды?
Может, имеется в виду не человеческая кожа, а одежды.Тогда из чьей кожи?
Насчет их статуса.Люди обычные, не духи, не полудухи
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 19-09-2012, 14:04 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Ирина Я. писал(а): Может, имеется в виду не человеческая кожа, а одежды.Тогда из чьей кожи?
Нет. Почитайте отцев церкви. Трактовка у них примерное такая, что тело изменило свои свойства. Оно стало человеческим (смертным, больным и т.п.) со всем вытекающими. Каким оно было до этого можно только догадываться. И как должна была бы рожать Ева, не в муках.
|
|
|
|
|
Лариса
|
Добавлено: 19-09-2012, 16:01 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
Aster писал(а): И как должна была бы рожать Ева, не в муках.
одно могу сказать - не в муках...
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 19-09-2012, 16:53 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Aster писал(а): Нет. Почитайте отцев церкви.
Вау! Ну и баптисты пошли нонеча...
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 19-09-2012, 18:15 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4246
|
Лариса писал(а): одно могу сказать - не в муках...
Жена рассказывала, когда лежала в послеродовой палате. Их там было несколько родильниц, больше первородящие. И все они делились впечатлениями в плане что, мол, ни за что и никогда больше такие мучения... А одна была среди них уже с четвёртым ребёнком. И она сказала: "А я -- да хоть завтра. Мне это хоть бы что, как поср.. сходить". Наверно, редкий пример не грехопадшей женщины.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 19-09-2012, 20:55 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Aster писал(а): . тело изменило свои свойства. Оно стало человеческим (смертным, больным и т.п.) со всем вытекающими. Каким оно было до этого можно только догадываться.
Ох, Астер, меня больше интересует, каким будет тело в ЦН, где не женятся и не выходят замуж, а пребывают, как ангелы.Бесполые тела?
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 19-09-2012, 21:06 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
COBA писал(а): И она сказала: "А я -- да хоть завтра. Наверно, редкий пример не грехопадшей женщины.
Я сказала, да хоть сейчас...лишь бы не ходить девять месяцев под угозой( прерывания беременности)...Насмотрелась на тех, кто лежал на сохранении и рожал не в срок.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Aster
|
Добавлено: 19-09-2012, 22:41 |
|
|
Основной |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 01:22 Сообщения: 1947 Откуда: пятидесятая широта
|
Ирина Я. писал(а): Ох, Астер, меня больше интересует, каким будет тело в ЦН, где не женятся и не выходят замуж, а пребывают, как ангелы.Бесполые тела?
Не знаю. Скорее, это тема уже другого обсуждения.
|
|
|
|
|
Лариса
|
Добавлено: 20-09-2012, 09:09 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
COBA писал(а): Наверно, редкий пример не грехопадшей женщины.
Нууууууууу, это не показатель безгрешности, конечно. А то ведь так и меня можно было почти безгрешной назвать. Я дважды проходила через то заведение, но также не была в муках (ну, или почти) не была. Родились мои детки быстро,
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 20-09-2012, 11:38 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4246
|
Нет, тут есть разница, наверное. Грешны все. Но, возможно, некоторые не являются при этом грехопавшими. Есть грех, а есть падение. Это разные вещи. Сейчас не вспомнить, как звали писателя XIX века, он про старообрядцев писал. У него об этом не раз упоминается.
А можно и наоборот истолковать: Бог сказал "будешь рожать в муках", и почти все женщины этому следуют. За редкими исключениями, которые не повинуются даже этому приказу, зашитому, по идее, аж на биологическом уровне.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
|
|
|
Лариса
|
Добавлено: 20-09-2012, 12:31 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 18-12-2011, 00:52 Сообщения: 647 Откуда: Северянка
|
COBA писал(а): которые не повинуются даже этому приказу, а как это можно умудриться такому не повиноваться? Ведь, по-вашему это правило зашито COBA писал(а): по идее, аж на биологическом уровне.
_________________ Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.
|
|
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 20-09-2012, 20:04 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4246
|
А я о чём? Отдельные личности вот не страдают -- и всё тут!
Впрочем, если вернуться к биологии, то это, вероятно, вариант нормы, который встречается относительно редко, по крайней мере, в меньшинстве случаев.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 22-09-2012, 23:34 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Aster писал(а): и почему не плодились до грехопадения?
Не успела Ева родить, даже наверно забеременеть не успела. Большая часть цикла неблагоприятна для зачатия. Сатана их быстро соблазнил. А вообще, заповедь плодиться и размножаться не означала что надо приступать к этому как можно скорее. Адаму и Еве наверно нужно было пройти какой-то этап знакомства, ухаживания, не сразу же в постель в первый день знакомства, ИМХО.
P.S. Как-то я поздно обнаруживаю новые темы, хотя вроде захожу на форум часто. Вот и пишу с опозданием.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
Радуга
|
Добавлено: 22-09-2012, 23:40 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:02 Сообщения: 5639 Откуда: побережье Белого моря.
|
Ирина Я. писал(а): Может, имеется в виду не человеческая кожа, а одежды.Тогда из чьей кожи? Вообще, некоторые считают, что Бог сделал эти одежды из животных, принесенных в жертву за грех Адама и Евы. Это вопрос спорный, а вот в чем я уверена, так это в том что опоясания из фиговых листьев недостаточно прикрывали наготу Адама и Евы, и Бог позаботился, чтобы у них была пристойная одежда, ведь они будут показывать пример своим детям, как одеваться в обществе людей.
_________________ Ищите Бога, ищите слёзно, Ищите, люди, пока не поздно. Ищите Бога, ищите каждый, И вы найдёте Его однажды. И будет радость превыше неба, Но так ищите, как нищий — хлеба!
|
|
|
|
|
|