Христианский форум

В последнее время (и не только в последнее) почти нормой стало среди христиан обсуждение/осуждение различных служителей, церквей и т.п. Но разве дал нам Бог служение осуждения? Не иное ли служение дал нам Бог?

Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам СЛУЖЕНИЕ ПРИМИРЕНИЯ, потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения. Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. (2Кор.5:18-20)

Но почему все-таки так привлекает христиан именно обсуждение правильности или неправильности той или иной деноминации, церкви, служителя. Почему больше внимание занимает то, какая церковь истинная, а какая - нет? Какой служитель помазан Богом, а какой - нет? Чье толкование Писания верное, а чье - нет? Какой перевод Библии точный, а какой - нет?

Почему так привлекает христиан вытаскивание на всеобщее обозрение ошибок и заблуждений других христиан? Почему больше внимания уделяется всему этому, и меньше Самому Христу?

Не Бог ли Единый Судия? Не перед Ним ли стоят те, кого обсуждают на форумах христианских и не только на форумах?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Писание говорит, что о дереве судят по его плодам. Если посмотреть на плоды обсуждений служителей, церквей, деноминаций, что увидим?
Сколько людей спасается, благодаря подобным обсуждениям?
Во скольких рождается вера? Возрастает ли любовь? Поселяется ли мир в сердцах?
Напротив, ссоры, споры, разногласия и т.п.
О чем свидетельствуют подобные плоды?
О ПЛОТИ,,, и только о плоти...
Дела плоти известны; они суть: ... вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны)... бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. (Гал.5:19-21)

Так почему так привлекает христиан то, что крадет наследство Царства Божьего?
То ли это дело, которым они должны заниматься?


Лариса, почему так происходит?Думаю, потому что люди не хотят услышать и понять другого человека, который думает и верит не так, как они.Легче посчитать иначе мыслящего человека, если не врагом, то заблуждающимся,вооружиться цитатаии из Библии,а под свои мысли всегда можно их найти..И вперед...Особенно,если ревностный последователь своей единственно правильной церкви

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Ну, что Вы, Лариса! Так было всегда.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Было, конечно, всегда. Но всегда ли было нормой?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Человек всегда тянется к знаниям. Пусть даже таким, не очень полезным способом. Плохо, когда соринку в своем глазе не видим. Зато другие видят, и не стесняются говорить. А мы на них естественно обижаемся, зачем, мол меня обсуждаете. Мдя. Главное:

что бы именно это и не стало единственным смыслом.

Поиск истины воистину угоден Богу.

1 Походите по улицам Иерусалима, и посмотрите, и разведайте, и поищите на площадях его, не найдете ли человека, нет ли соблюдающего правду, ищущего истины? Я пощадил бы [Иерусалим].
(Иер.5:1)

О похвальности любви к истине немало написано в Библии (Пс.50:8, Зах.8:19, 2Фес.2:10-12).

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Поиск истины, да. Но какое отношение к поискам истины имеют все эти копания в чужих ошибках и заблуждениях? Разве истина в неверности чьего-то толкования Писания или не помазанности того или иного служителя, или в некоторых заблуждениях церквей?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Лариса ну ведь на этом механизме основаны все новые церкви. Все они копались в чужих ошибках и заблуждениях(на их взгляд).

Ага. И ходили по улицам Иерусалима, ища, нет ли соблюдающего правду... Не нашли никого, кроме себя.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

А может все же не столько в чужих ошибках, сколько в том, что же говорит Писание? Ошибки можно видеть, а можно выискивать. Понимаете разницу? Поиски истины и выискивание чужих ошибок и заблуждений.... Не замечаете разницу в целях и мотивации?
А вобщем, что искали - то и нашли. Искали истину ошибки их и нашли. И как назиднуло! Какой плод вырос! Ооооооооо...

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Увы, это происходит и сегодня при смещенных акцентах в процессе поисков истины.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Когда вокруг много заблуждений, претендующих на то, чтобы быть истиной, то истину приходится искать, подвергая рассмотрению всякую вещь. Вот когда-то авторитетный в моем окружении человек убеждал меня, что и христианство и ислам и буддизм - это все пути к Богу. Я хотела разобраться и затеяла свой поиск истины в этом вопросе. Для этого мне пришлось поближе познакомиться с буддизмом и исламом, хотя, как я поняла позже, в Библии достаточно мест о том, что христианство - единственный путь к Богу. Но Библия говорит, что и евангелие бывает искаженным и слово истины можно преподавать неверно (Гал.1:6-9, 2Тим.2:15). Поэтому и внутри христианства нужно искать тех, кто проповедует неискаженное евангелие, верно преподает слово истины. Конечно, если пьяный член Церкви позорит ее, то это еще не значит, что в его Церкви учат неправильно. Возможно, Лариса, Вы хотели донести до нас именно эту мысль.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Искать истину, и выискивать чужие ошибки - разные вещи, согласитесь.
Когда мне кто-то говорит такое, что мне кажется неправильным, спорным, непонятным или ошибочным, я начинаю искать, а так ли это? Это естественно. Но для чего я это ищу? Ткнуть других в их заблуждения: "Тю, ты невежда в этом вопросе. А вот я...". Это, скорее, желание самоутвердиться за счет других, а не поиск истины. Вот что показывают в основном плоды поисков истины ошибок.

Ведь, если бы человек искал истину, он бы ее нашел, а пребывая в истине, он бы не тыкал пальчиком в заблуждающегося с осуждением, и выпячиванием собственного "я". А с любовью делился истиной. И плодом здесь были бы не споры, оскорбления, унижения других и вражда....

Но посмотрим, что же происходит на многих форумах при обсуждении той или иной истины? Тон обсуждения... Лексикон .... и т.п. О чем они свидетельствую в основном?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

И это то же.... Огульное обвинение всего христианства (а сегодня такое не редкость) .... По одной церкви судят по всей деноминации.... По одному члену церкви, пусть, даже и служителю, делают вывод обо всей церкви....Каков источник подобных выступлений?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Согласна. Унижая других мы косвенно хвалим себя. Но утверждая, что наша вера истинна, а другая ложна - это мы делаем не ради собственного возвышения, а ради того, чтобы других направить на правильный путь.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Точно? Ведь каждый уверен, что именно его вера истинна. И основывается он не на пустом месте. Согласна с Совой в том, что наша уверенность в том, что другие заблуждаются, а только мы на верном пути подобна этому

Нет на земле ни одного, кто бы не ошибался. И зачастую в процессе возрастания мы зачастую убеждаемся в том, что то, в чем вчера были уверены, что это истина, сегодня мы обнаруживаем, что те, кого мы пытались

на самом деле были на более правильном пути, чем мы.

Вспомним друзей Иова, которые были уверены, что Иов не на верном пути. И разве они не верные вещи говорили? Разве было в их словах что-то, что сильно расходилось с Писанием?
Но Бог сказал, что они говорили о Нем не так верно, как ЕГО РАБ Иов.

Бог не сказал также, что Иов говорил все верно. Но все же он говорил вернее, чем те, кто обличал его в заблуждениях. Разве не искренны были друзья Иова? Разве не благие были их намерения? Но все перечеркивает оценка Бога. Он предлагает друзьям пойти к Иову, попросить, чтобы он помолился о милости Божьей для них.
Как вам это?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Так ведь именно потому, что все по разному понимают Писание всё и происходит.

Ну да, только стоит ли уделять столько внимания поискам неверного толкования Писания другими? Может просто искать ТОГО ЕДИНСТВЕННОГО, Кто правильно истолкует его нам?
Не написано ли, что Бог ищущим Его воздает?

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

сообщение удалено

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

А как насчет такой вот уверенности Ап. Павла?

15 мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них,
(Деян.14:15)

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!