|
|
Христианский форумСвободное общение верующих в Христа |
|
Автор |
Сообщение |
Полиграф П.
|
Добавлено: 24-08-2012, 17:41 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Ирина Я. писал(а): Видите ли, в перестроечные времена многие ощущали себя серыми голубями
Дело не в этом. Смысл в песне может быть сколь угодно глубоким, но сама песня не быть хитом.
Кто-то ощущал себя "белой розой на холодном окне". И, обратите внимание, несмотря на то, что Мамонова я слушал, а от "Лаского мая" меня лично блевать тянуло, песню "Белые розы" знают все, кто жил в то время и не только, а вот "Серый голубь" мало кто помнит. Значит, "Белые розы" - это хит, а "Ласковый май" знаковое явление, а вот "Серый голубь" не хит и "Моральный кодекс" - лишь одна из многих перестроечных групп, которые мало кто помнит. Увы.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 24-08-2012, 19:17 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Полиграф П. писал(а): Ирина Я. писал(а): Видите ли, в перестроечные времена многие ощущали себя серыми голубями Дело не в этом. Смысл в песне может быть сколь угодно глубоким, но сама песня не быть хитом. Кто-то ощущал себя "белой розой на холодном окне". И, обратите внимание, несмотря на то, что Мамонова я слушал, а от "Лаского мая" меня лично блевать тянуло, песню "Белые розы" знают все, кто жил в то время и не только, а вот "Серый голубь" мало кто помнит. Значит, "Белые розы" - это хит, а "Ласковый май" знаковое явление, а вот "Серый голубь" не хит и "Моральный кодекс" - лишь одна из многих перестроечных групп, которые мало кто помнит. Увы.
Вот.Это ваше заявление говорит лишь о том, что существуют две культуры: молодежная ( альтернативная) и официальная. "Белые розы" были хитом для молодежной аудитории, а как какой-то шедевр культуры, не рассматривались. Так же и "Серый ГОлубь", и "Гадопятикна", и "Бумажные цветы" МАМОНОВА были ХИТАМИ для определенной группы людей, молодых чаще всего....А всенародные хиты_это, наверно песни Магомаева и ПАхмутовой, но это уже официальная культура.Так что две культуры существует.А что считать хитом, на этот счет могут быть разногласия...
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 24-08-2012, 19:21 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Полиграф П. писал(а): Ирина Я. писал(а):
А, если смеховая культура существует, приведите пару-троечку представителей. Или это безымянное общество кухонной интеллигенции?
По сути - да, ибо никаких талантов из своей среды не выделила.
Значит никакая это не культура, раз в ней талантов нет.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
COBA
|
Добавлено: 24-08-2012, 22:09 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 20-12-2011, 23:39 Сообщения: 4256
|
Ирина Я. писал(а): Значит никакая это не культура, раз в ней талантов нет.
Ну, Полиграф, похоже, добился своего: появляется дискуссия на тему что такое "культура". Взять декаданс, то есть упадок. Мне, например, Аверченко читать противно -- какой-то он мелкий злой невротик. Сашу Чёрного тоже не люблю. Но это, всё-таки, таланты. А Леонид Андреев мне одно время нравился, но всё равно это разрушающая культура.
И какие следы должна оставлять разрушающая культура? Только разрушение. Как бы отрицательный след.
_________________ Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 25-08-2012, 11:26 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Ирина Я. писал(а): Это ваше заявление говорит лишь о том, что существуют две культуры: молодежная ( альтернативная) и официальная. Нет, мое заявление говорит о том, что было всенародным хитом, а что нет. Мы ведь именно об этом говорили, верно? Ирина Я. писал(а): А всенародные хиты_это, наверно песни Магомаева и ПАхмутовой, но это уже официальная культура Магомаева и Пахмутову, насколько я помню, вся молодежь считала отстоем, в отличие от "Ласкового мая", который считали отстоем лишь особо "продвинутые". Ирина Я. писал(а): А что считать хитом, на этот счет могут быть разногласия...
Безусловно. Но в данном случае я исхожу из того, что "Белые розы" знают и помнят все, кто жил в то время и не только
А вот "Серный голубь" - это было хитом лишь для небольшой группы молодежи и примкнувших к ним лиц.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 25-08-2012, 11:31 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
Ирина Я. писал(а): Значит никакая это не культура, раз в ней талантов нет.
Ну, если исходить из общепринятого значения термина, то - да, это не культура. Это контркультура, то есть такое течение, которое отрицает ценности доминирующей культуры, но само по себе ничего не создает.
Думаю, автор статьи именно это и хотел сказать.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Полиграф П.
|
Добавлено: 25-08-2012, 11:36 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 18:30 Сообщения: 3557
|
COBA писал(а): Взять декаданс, то есть упадок.
ИМХО, конечно. Декаданс, хоть и означает формально упадок, разрушение, все же нельзя назвать контркультурой. Хотя бы потому, что это движение оставило некие ценности, целый ряд имен, порой с мировой известностью. Целый ряд произведений, которые могут нравиться или не нравиться, но они известны, они на слуху, они нечто знаменуют и выражают. То есть - это культура.
_________________ Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 25-08-2012, 15:13 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
Полиграфу.Ну, так бы и сказал(я об авторе статью): альтернативная культура, а то придумал что то, как будто культура дробится на жанры
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
Ирина Я.
|
Добавлено: 25-08-2012, 15:16 |
|
|
ПОЧЕТНЫЙ УЧАСТНИК |
|
Зарегистрирован: 17-12-2011, 17:56 Сообщения: 4450 Откуда: Москва
|
А в альтернативной культуре таланты есть..В общем разговор о терминологии.Ухожу.
_________________ Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей. (Святитель Лука Крымский)
|
|
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|