Христианский форум

Недавно наткнулся на статью в Газете.ру, перечитал еще раз и вспомнил, про фразу Алексия в аналогичном разговоре о современном обществе. К сожалению дословно не помню, но примерно так:
Власти до нас нет дела, но и нам до них тоже дела нет.

Автор стать говорит о том, что существующее положение вещей в обществе, изменить невозможно,если полностью не сменить... народ.

Небольшая выдержка:
И власть, и общество гармонично объединены одним желанием – чтобы их оставили в покое.

Власть устала от постоянных нападок оппозиции, а также зарубежных критиков и хотела бы безмятежно наслаждаться своим беспредельным комфортом, не отвлекаясь на бессмысленную полемику о степени собственной безнравственности. В свою очередь, общество тоже устало от адресуемых ему упреков в инертности, в рабском послушании властям и призывов к борьбе против высокопоставленных «жуликов и воров». Но при этом общество вдобавок раздражено этими упреками и призывами потому, что, внутренне признавая их справедливость, смутно ощущает свою почти врожденную неспособность к систематическим личным усилиям по изменению к лучшему окружающего мира.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2012/04/1 ... 3709.shtml

А я смутно ощущаю нецелесообразность. Или смутно целесообразности не ощущаю.

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Прочитала статью,на которую ссылается Астер.перекликается с темой об обществе, которую перенесли из раздела юмор.вывод, который делает автор в предпоследнем абзаце статьи:три ипостасхи общества( власть,массы,интеллигенция)хронически не способны к эволюционировать из за своей инертности.
Вот так.Я думаю,что дело в каждом,еслт каждый начнет эволюционировать как личность пусть даже не с христианскими,а просто с нормальными человеческими ценностями,и это эволюционировать будет изнутри,а не снаружи,то общество изменится. Наивно?Но я это пытаюсь реализовать в жизни.И встречаю.таких людей,которые делают то же.значит,это есть и от этого нельзя отмахзануться.Прошу извинить за опечатки,на смартфоне они исправляются плохо,как я уже говорила,мой смартфон живет своей жизнью

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Согласна. Еще Конфуций заметил. что лучше зажечь маленькую свечку, чем проклинать темноту.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

И зажегши свечу,не ставят ее под кровать.(Лука,гл8,ст16)

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Полнейший бред человека, который, очевидно, никогда не обладал никакой властью. А если обладал, то просто врет, гаденыш.
Любая власть - это в первую очередь ответственность. Президент и правительство работают столько, сколько мало кто работает. Я бы лично на себя такую ответственность не взвалил.
А у автора статьи получается,что они все нифика не делают, а лишь "безмятежно наслаждаются беспредельным комфортом". Идиот какой-то писал, чес слово!



А "общество" - это кто? Кучка прозападно настроенных человеков, количество которых бесконечно мало даже в сравнении с населением Москвы, не говоря уже о всей России?
Иногда просто поражает мания величия болотнутых, возомнившим себя "совестью России". Тьфу, противны они мне.

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

Ага.Полиграф прорезался. А разве в статье идет речь только о высшей власти? Хорошо, если власть имущий обладает личной ответственностью. А, если не обладает? а, если вообще аморален? Тогда гребет под себя.
Полно таких,кто, действительно, ни фига не делает, а, если и делает, то ему указывают на излишнесть этих действий, и он сдается. И автор не идиот, утверждая, что власти (на любом уровне) наплевать на массы, а массам на власть
Общество-это власть, массы, интеллигенция, воспитанная "на гидропонике", по мнению автора.. ВЫ где, Полиграф? Я застряла между массами и интеллигенцией, ближе к массе.
С оппозиционерами надо разбираться: кто искренне желает перемен, кто провокатор, кто самопиарит...Мне больше всего противны провокаторы. А еще мне противно, когда из идиоток, пиарящих в храме делают правдолюбиц.И протесты типа публичного засовывания курицы в детородные органы тоже противны.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Тот пассаж, на который я отвечал, безусловно говорит о высшей власти.


Не надо воспринимать все в черно-белом аспекте. Мир состоит из полутонов.
Тот, у кого нет чувства личной ответственности, никогда не продержится во власти. Потому что любой начальник всегда перед кем-то несет личную ответственность. Пусть даже только перед вышестоящим начальством.


Я не говорил о том наплевать/не наплевать. Этого мы не знаем, можем лишь гадать, в душу человеку (даже начальнику) не залезешь.
Я лишь говорил, что начальство пашет как папы карло, а вовсе не "безмятежно наслаждаются беспредельным комфортом".


Вот в том-то и дело, что для автора есть любимые им "интеллигенты" (читайте - те, кто всегда критикует власть) и некие аморфные безликие "массы".
Я, безусловно, отношусь к этим "массам", ибо интеллигентом себя не считаю. Просто не понимаю что это такое. А судя по бесконечным спорам на эту тему между теми, кто сам себя к интеллигенции причисляет, по поводу того, кто есть "интеллигент", то и никто толком не понимает.
Зачем же мне причислять себя непонятно к чему?


А это не имеет значения: кто искренне заблуждается, а кто сознательный провокатор. В любом варианте ничего хорошего для России от этого нет.
Если бы свое время в Российской империи перестреляли всех "интеллигентов", выступавших против власти, глядишь, не было бы переворота и самоубийственной гражданской войны.
А ведь именно этой паршивой "интеллигенции" мы во многом обязаны 70-тилетием безбожной власти. Именно они тогда (также как опять они сейчас) выступали против законной власти. И, кстати, тоже оплачивались "заграницей".

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

А вот этот пассаж говорит о власти на всех уровнях


Кто-то пашет, не спорю, а кто-то предпочитает, чтобы пахали другие и при этом несли личную ответственность.

В моем восприятии как раз и есть полутона: я говорю, что и начальники разные бывают, и священники, кстати, тоже.
Ну, вы читаете, что интеллигенты-это те, кто критикует власть, а я читаю, что это такие творческие люди, обладающие толерантностью к разным гражданам в нашем обществе, которыми основная масса недовольна. Ну, с чего спрашивается, хорошим артистам типа Басилашвилли, Ахеджаковой, защищать Пусси Райт? А чась других актеров верит Путину и за него голосует.
Ну, и слава Богу.А я считаю себя разночинцем (придумайте в женском роде это слово), т.е. человеком, который вырос на натуральной почве, а не на гидропонике.
ТО, что ничего хорошего для РОссии не будет, это понятно.А зазбираться надо. ПРежде, чем протестовать, знать, против чего ты протестуешь и что получится из этого протеста. Так же желательно четко выражать твои требования, чтоб тебя могли понять. Взять этих злочастных Пусси Райт, Надежда Толоконникова заявила, что женщина имеет право находится в алтаре.Но это такое чисто феминистическое требование, исходящее непонятно из каких посылов.Она что-пасторша? Т.е. когда у протестующего в голове каша понять его трудно, легче записать в идиоты или провокаторы.
Ну, Игорь, загнули.Давайте все валить на "паршивую интеллигенцию" и "горе от ума"

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

То, что происходит с пусями, это тема отдельного разговора. К тому же, я, если честно, вообще не понимаю, почему лицедеи (артисты) вдруг в мире стали каким-то критерием правильности, нравственности и вообще интеллигентности.
Они что. лучше всех образованы, моральнее и нравственнее других людей? Или где?
Судя по тому, что пишут о "закулисе", выжить в актерской среде могут лишь законченные циники и карьеристы. Что, конечно, не исключает того, что некоторые из них талантливо изображают то, что придумали другие.


Ну, если можно валить все на Путина и правительство (которое, почему-то по определению не может принадлежать к интеллигенции, вот еще странность какая!), то почему на них нельзя?

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Есть над чем подумать

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Можно.Конечно, можно.Это же в духе советского общества, в котором мы воспитаны: найти врага, а потом обвинять его во всех грехах. Можно ругать и правительство, и попов заевшихся, и интеллигенцию, да кого угодно, хоть голубых...Лишь бы было кого ругать.А это всегда найдется

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Поговорим? А то меня слишком цеплять стало то, что чем дольше они сидят, тем больше находится тех, кто считает их борцами за правду.Я тут про них толкую в двух темах, но пока это монологи, а ради собственных монологов открывать тему не хочется.Хотя... есть она уже там, где говорили о сборе подписей в храмах

Просто потому что они публичные люди.И, если держатся на людях как интеллигенты, правильно говорят, дают умные интервью, то их и будут считать таковыми.НЕ зря же у нас говорят ТВОРЧЕСКАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ
А кто сказал, что представитель власти не может быть интеллигентом? Может стоит вообще поговорить в отдельной теме, что такое интеллигенция и кого к ней можно причислять, а кого нет. И что за особые качества, благодаря наличию которых человека можно назвать интеллигентным, даже если он простой рабочий.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

А вот над этим лично мне думать не хочется.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Меня тоже это цепляет. Это не просто хулиганки, но еще и рецидивистки. Наверно все уже знают о выходке в Зоологическом музее и с мороженой курицей. Рецидивисты должны наказываться строже. чем те, кто впервые по глупости что-то натворил.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Вы ещё про член на Литейном мосту забыли.А за это художество группы Война,из которой ушла Надежда Толоконникова,ещё и премию дали,!вот кто дал им премию?кто знает?

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Всех не перевешаете! (с) Зоя Космодемьянская.

История не знает сослагательного наклонения.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)

В "Сатанинских стихах" Рушди есть сценка: один из главных героев, Саладдин Чамча (лицдей, кстати), возвращается на самолёте Индийских авиалиний со своей театральной группой (английской). И группа дурачится по-всякому... И только он, поскольку сам родом из Индии, знает, что стюардессы их только-только терпят из чувства долга, потому что вообще лицедеи в Индии стоят весьма низко на кастовой лестнице.

_________________
Промолчавший может сойти за умного, потому что никто толком не знает, на какую именно тему он молчит. (Сергей Мусаниф, «О людях и бегемотах».)