Христианский форум

Забыла уточнить. Это две части одной лекции. То есть первая лекция имеет продолжение во второй.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Ну, да. Мы не обязаны верить всему. Но если бы Богу были угодны молитвы за умерших, если бы они приносили пользу, то в слове Божьем это имело бы отражение. Ап. Павел возвещал не часть воли Божьей, а ВСЮ!

27 ибо я не упускал возвещать вам всю волю Божию.
(Деян.20:27)

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Дослушала до конца. Вопрос к Алексию:а что это за архиепископ,может отлученный какой от РПЦ,очень напоминает Антония с прежднего форума,у которого тоже наставник был с Украины.По сути дело архиепископ отметает все Предание,называя его средневековым церковным наслоением.Обвиняет ПЦ в оккультизме,не понимая,что молитва Богу за умерших и обращение к душам умерших это разные вещи,обвиняя православных священников в корысти,называя их слепцами,ведущими других слепцов в яму.Но более всего меня неприятно поразило упоминание нашего отца Александра Борисова как священника,призывающего освободиться от средневекового мракобесия.
Приехали

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Он, насколько я помню. в начале представился как архиепископ реформаторской обновленческой церкви Украины.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Да, нас учили на катехизации,что церковь состоит и из живых,и из умерших,что У БОГА ВСЕ ЖИВЫ и что на литургии происходит молитва и живых,и мертвых, И что? Разве то,что У БОГА ВСЕ ЖИВЫ противоречит Евангелие? Значит Богу угодно,чтобы молились ЗА ВСЕХ членов церкви как живых,так и мертвых

"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы."(Лк. 20,38).

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Да, живы те, которые у Него, которые при жизни в теле были духовно живы и были с Богом в мире. Они и сейчас живы. Молиться об их самочувствии смысла нет. Они спасены от Божьего гнева. Там ни уже не грешат и не могут разлучиться с Богом. А вот те, кто жил в теле, но был духовно мертв из-за непрощенных грехов, тот мертв и за гробом. Те кто у Бога, те живы, а эти люди не у Бога. Они не примирились с Ним, живя в теле. И Суд над ними будет в соответствии с жизнью в теле (2Кор.5:10).

Приведенная Вами, Ирина, ссылка на Лук.19:38 в контексте имеет значение не то что придают ему на катехизации. Прочтем же, о чем там говорится:

34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
37 А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова.
38 Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
(Лук.20:34-38)

Тут говорится о детях Божьих. Дети Божьи - это те, кого Он усыновил через Иисуса Христа. Пока они находятся в теле, есть смысл о них молиться. Но когда верное чадо Божье умирает, оно уже не нуждается в молитвах о здравии, исцелении и др.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

А приведенные вами цитаты относились к саддукеям, которые вообще не верили в воскресение мертвых.
Ага, да еще к тому же крещенных "правильно", не дай Бог если обливанием крестились: автоматически попадают в "мертвые".
Вот так уже при жизни ваша церковь поделила всех на живых и мертвых.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Открыла тему о молитве за усопших.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Нет, не к саддукеям эти слова относились. Вы невнимательно читаете. Вопрос был от саддукеев, которые не верили в воскресенье. Они спрашивали о судьбе воскресших (праведников). Иисус им и отвечал о судьбе детей Божьих в вечности.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Все люди делятся на мертвых и живых духовно. Библия говорит о том, что есть дети Божьи и дети диавола:

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:10)

Как видите, третьего не дано.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Хорошо. Буду писать там.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

Никогда не поверю, что люди, творящие добро, которых о.А.Мень называл анонимными христианами, мертвы духовно.спорить об этом не хочу, остаюсь при своем мнении

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Оставайтесь. Вы имеете свободу верить А Меню больше, чем Священному Писанию. А Бог нас рассудит.

_________________
Ищите Бога, ищите слёзно,
Ищите, люди, пока не поздно.

Ищите Бога, ищите каждый,
И вы найдёте Его однажды.

И будет радость превыше неба,
Но так ищите, как нищий — хлеба!

А вот о.Александра как раз нельзя упрекнуть в искажении Писания: он относился к нему трепетно.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Да, это так, Мень уважительно относился к Писанию. Но и он - человек, который может находиться под влиянием того или иного учения, и поэтому может также заблуждаться и ошибаться.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Не знаю кто такой. Но глупости говорит откровенные. А ваш приход, действительно, считается несколько маргинальным. Вы разве не знали?

_________________
"Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?"

Я знаю, что так некоторые считают.НО это не соответствует истине.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Как и апостолы.

_________________
Если человек создан по образу и подобию Божию, значит он получил от Бога дыхание Духа Святого.Дух Святой живет и действует в нас во все время жизни нашей.
(Святитель Лука Крымский)

Да, апостолы тоже могли ошибаться. Но не в том учении, что есть в Писании, потому что Сам Бог Духом Святым говорил через них там. Мень же лишь истолковывал написанное. Это не одно и то же. Писание - богодухновенно и является высшим авторитетом. Все, что с ним не стыкуется - не принимается.

_________________
Чтобы не оказаться во власти соблазнов, нужно быть во власти Христа.

Скорее всего, это Сергей Журавлев. Бывший православный священник, лишенный сана. Основал так называемую "Православную Реформатскую Церковь". Провозгласил себя ее архиепископом. По его же собственному утверждению на их сайте (которое впоследствии чудесным образом исчезло) был "благословлен на очищение православия апостолами Ледяевыи и Аделаджей" (это лидеры радикальных харизматов). Мнит себя наследником православных рефрматоров 20-х годов прошлого века (это из моего разговора с ним). В основном занят тем, что "борется" с официальным православием, разъезжает по неопротестантским церквям с лекциями о вреде православия.
Собственно, вот он:





А вот его рукоположение харизматами Ледяевым и Сандеем Аделаджей:

_________________
Невозможного добивается только тот, кто не знает, что это невозможно.